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	<title>Commentaires sur : Que pensez-vous de l&#8217;Air pod (véhicule à air comprimé) ?</title>
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	<description>Le blog de la consommation responsable et de l&#039;écologie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 22:32:17 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : belinunda</title>
		<link>http://www.consommerdurable.com/2008/11/que-pensez-vous-de-l-air-pod-vehicule-a-air-comprime/#comment-676</link>
		<dc:creator>belinunda</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 22:31:08 +0000</pubDate>
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		<description>Bonsoir Silvio,&lt;br /&gt;
merci pour vos précisions qui viennent confirmer le piètre rendement du processus de compression.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir Silvio,<br />
merci pour vos précisions qui viennent confirmer le piètre rendement du processus de compression.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : silvio</title>
		<link>http://www.consommerdurable.com/2008/11/que-pensez-vous-de-l-air-pod-vehicule-a-air-comprime/#comment-684</link>
		<dc:creator>silvio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 22:09:20 +0000</pubDate>
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		<description>La fabrication de l&#039;air comprimé est une transformation d&#039;énergie des plus coûteuses. En utilisant un compresseur électrique classique, le rendement tourne autour de 10%, l&#039;énergie consommée par le compresseur se transforme principalement en chaleur. Un véhicule utilisant de l&#039;air comprimé fabriqué par une machine électrique (ou même thermique) est juste un gaspillage d&#039;énergie primaire. L&#039;électricité utilisée pour comprimer l&#039;air aurait pu être injectée directement dans la batterie d&#039;une voiture électrique et avec un bien meilleur rendement.&lt;br /&gt;
Un véhicule à air comprimé pourrait être efficace si cet air était produit de façon renouvelable. Avec un peu d&#039;imagination, on pourrait songer à des stations-service équipées d&#039;éoliennes permettant de comprimer de l&#039;air, on pourrait alors faire le plein d&#039;air comme on fait le plein d&#039;essence...C&#039;est beau de rêver !!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La fabrication de l&#8217;air comprimé est une transformation d&#8217;énergie des plus coûteuses. En utilisant un compresseur électrique classique, le rendement tourne autour de 10%, l&#8217;énergie consommée par le compresseur se transforme principalement en chaleur. Un véhicule utilisant de l&#8217;air comprimé fabriqué par une machine électrique (ou même thermique) est juste un gaspillage d&#8217;énergie primaire. L&#8217;électricité utilisée pour comprimer l&#8217;air aurait pu être injectée directement dans la batterie d&#8217;une voiture électrique et avec un bien meilleur rendement.<br />
Un véhicule à air comprimé pourrait être efficace si cet air était produit de façon renouvelable. Avec un peu d&#8217;imagination, on pourrait songer à des stations-service équipées d&#8217;éoliennes permettant de comprimer de l&#8217;air, on pourrait alors faire le plein d&#8217;air comme on fait le plein d&#8217;essence&#8230;C&#8217;est beau de rêver !!</p>
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	<item>
		<title>Par : belinunda</title>
		<link>http://www.consommerdurable.com/2008/11/que-pensez-vous-de-l-air-pod-vehicule-a-air-comprime/#comment-679</link>
		<dc:creator>belinunda</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2008 19:32:48 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ai trouvé quelques chiffres.&lt;br /&gt;
Tout d&#039;abord, sur l&#039;éfficacité des véhicules electriques, qui est bien meilleur que celle des véhicules thermiques,&lt;a href=&quot;http://www.consommerdurable.com/les-voitures-electriques-sont-elles-vraiment-ecologiques&quot; rel=&quot;nofollow&quot; &gt; jusqu&#039;à 4 fois selon le WWF&lt;/a&gt;, &lt;a href=&quot;http://www.manicore.com/documentation/voit_elect.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot; &gt;2 à 3 fois selon Jancovici.&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;
C&#039;est donc bien meilleur.&lt;br /&gt;
Le rendement des véhicules thermiques, d&#039;après l&lt;a href=&quot;http://www.ifp.fr/espace-decouverte-mieux-comprendre-les-enjeux-energetiques/les-cles-pour-comprendre/automobile-et-carburants/les-moteurs-conventionnels&quot; rel=&quot;nofollow&quot; &gt;&#039;IFP&lt;/a&gt; &quot;Dans des conditions optimales de fonctionnement, un moteur automobile offre aujourd&#039;hui un rendement maximal de l&#039;ordre de 36 % pour un moteur à essence et de 42 % pour un moteur Diesel..... Or, en règle générale, les véhicules automobiles sont utilisés sur de petits parcours en agglomération, ce qui se traduit finalement par une sollicitation des moteurs à faibles charges. Dans ces conditions, le rendement se trouve dégradé avec des valeurs n&#039;atteignant que 15 %.&quot;&lt;br /&gt;
Par contre, difficile de trouver des donner sur les véhicules à air comprimé.&lt;br /&gt;
Cependant, sur une autre utilisation qu&#039;un moteur de véhicule, l&lt;a href=&quot;http://www.compensationco2.fr/servlet/KBaseShow?sort=-1&amp;cid=96&amp;m=3&amp;catid=16080&quot; rel=&quot;nofollow&quot; &gt;&#039;Ademe précise&lt;/a&gt; &quot;Le rendement global thermodynamique dune installation dair comprimé est très faible, même dans un cas optimisé. Cest pourquoi ce vecteur dénergie coûte si cher.&quot; Je ne vois pas pourquoi cela changerait pour une application sur un véhicule.&lt;br /&gt;
Cependant, &lt;a href=&quot;http://www.bulletins-electroniques.com/vigies/viewtopic.php?pid=4546&quot; rel=&quot;nofollow&quot; &gt;des nouvelles techniques, permettrait d&#039;améliorer fortement ce rendement en utilisant plus des pistons mécaniques mais des pistons liquides.&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;
Pour mettre fin à toutes ces polémiques, il faudrait que MDI donne vraiment ces rendenements. Mais si on arrive à améliorer les rendements liés à la compression de l&#039;air, cela peut devenir intéressant, car on évite de consommer plein de matières premières.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai trouvé quelques chiffres.<br />
Tout d&#8217;abord, sur l&#8217;éfficacité des véhicules electriques, qui est bien meilleur que celle des véhicules thermiques,<a href="http://www.consommerdurable.com/les-voitures-electriques-sont-elles-vraiment-ecologiques" rel="nofollow" > jusqu&#8217;à 4 fois selon le WWF</a>, <a href="http://www.manicore.com/documentation/voit_elect.html" rel="nofollow" >2 à 3 fois selon Jancovici.</a><br />
C&#8217;est donc bien meilleur.<br />
Le rendement des véhicules thermiques, d&#8217;après l<a href="http://www.ifp.fr/espace-decouverte-mieux-comprendre-les-enjeux-energetiques/les-cles-pour-comprendre/automobile-et-carburants/les-moteurs-conventionnels" rel="nofollow" >&#8216;IFP</a> &laquo;&nbsp;Dans des conditions optimales de fonctionnement, un moteur automobile offre aujourd&#8217;hui un rendement maximal de l&#8217;ordre de 36 % pour un moteur à essence et de 42 % pour un moteur Diesel&#8230;.. Or, en règle générale, les véhicules automobiles sont utilisés sur de petits parcours en agglomération, ce qui se traduit finalement par une sollicitation des moteurs à faibles charges. Dans ces conditions, le rendement se trouve dégradé avec des valeurs n&#8217;atteignant que 15 %.&nbsp;&raquo;<br />
Par contre, difficile de trouver des donner sur les véhicules à air comprimé.<br />
Cependant, sur une autre utilisation qu&#8217;un moteur de véhicule, l<a href="http://www.compensationco2.fr/servlet/KBaseShow?sort=-1&amp;cid=96&amp;m=3&amp;catid=16080" rel="nofollow" >&#8216;Ademe précise</a> &laquo;&nbsp;Le rendement global thermodynamique dune installation dair comprimé est très faible, même dans un cas optimisé. Cest pourquoi ce vecteur dénergie coûte si cher.&nbsp;&raquo; Je ne vois pas pourquoi cela changerait pour une application sur un véhicule.<br />
Cependant, <a href="http://www.bulletins-electroniques.com/vigies/viewtopic.php?pid=4546" rel="nofollow" >des nouvelles techniques, permettrait d&#8217;améliorer fortement ce rendement en utilisant plus des pistons mécaniques mais des pistons liquides.</a><br />
Pour mettre fin à toutes ces polémiques, il faudrait que MDI donne vraiment ces rendenements. Mais si on arrive à améliorer les rendements liés à la compression de l&#8217;air, cela peut devenir intéressant, car on évite de consommer plein de matières premières.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : belinunda</title>
		<link>http://www.consommerdurable.com/2008/11/que-pensez-vous-de-l-air-pod-vehicule-a-air-comprime/#comment-681</link>
		<dc:creator>belinunda</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2008 21:56:30 +0000</pubDate>
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		<description>Merci Frederic.&lt;br /&gt;
Je vais regarder ces éléments en détail.&lt;br /&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Frederic.<br />
Je vais regarder ces éléments en détail.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : frederic</title>
		<link>http://www.consommerdurable.com/2008/11/que-pensez-vous-de-l-air-pod-vehicule-a-air-comprime/#comment-678</link>
		<dc:creator>frederic</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2008 18:27:59 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ai trouvé ca :  http://air-car-concept.bb-fr.com/motorisation-f8/rendement-energetique-global-vehicule-motorise-mdi-t208.htm&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
D&#039;après ses calculs, le rendement du moteur à air comprimé, du puit à la roue, se situerait entre le moteur thermique et le moteur électrique.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Je ne vois pas trop ce qui reste au moteur à air comprimé ... peut être son faible coût de fabrication ?&lt;br /&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai trouvé ca :  <a href="http://air-car-concept.bb-fr.com/motorisation-f8/rendement-energetique-global-vehicule-motorise-mdi-t208.htm" rel="nofollow">http://air-car-concept.bb-fr.com/motorisation-f8/rendement-energetique-global-vehicule-motorise-mdi-t208.htm</a></p>
<p>D&#8217;après ses calculs, le rendement du moteur à air comprimé, du puit à la roue, se situerait entre le moteur thermique et le moteur électrique.</p>
<p>Je ne vois pas trop ce qui reste au moteur à air comprimé &#8230; peut être son faible coût de fabrication ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : frederic</title>
		<link>http://www.consommerdurable.com/2008/11/que-pensez-vous-de-l-air-pod-vehicule-a-air-comprime/#comment-675</link>
		<dc:creator>frederic</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2008 17:37:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.consommerdurable.com/?p=407#comment-675</guid>
		<description>Oui c&#039;est malheureusement très cher... comme tout ce qui est produit en petite série. Et effectivement ce n&#039;est pas distribué en France, probablement pour une histoire d&#039;homologuation.&lt;br /&gt;
D&#039;après ce que j&#039;ai pu glanner comme information, il semblerait que le véhicule peut accueillir un moteur électrique d&#039;une puissance de 1,5KW à 3KW, ce qui est très peu si on doit comparer au moteur électrique d&#039;une peugeot 106 électrique (20KW).&lt;br /&gt;
Quand au temps de recharge, je ne pense qu&#039;il n&#039;y a pas de miracle, ca dépend surtout de la source (vaut mieux avoir du triphasé !)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Je pense qu&#039;un véhicule avec les mêmes fonctionnalités (moteur électrique + humain, 85km/h, 200km d&#039;autonomie, 2/3 places) mais avec un design plus attrayant (je le trouve assez moche le Twike quand même). Par exemple, j&#039;aurais plutôt vu 2 roues à l&#039;avant (ca me parait plus rassurant dans les courbes) et une roue motrice à l&#039;arrière (voir l&#039;&lt;a href=&quot;http://www.aptera.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot; &gt;Aptera&lt;/a&gt;).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui c&#8217;est malheureusement très cher&#8230; comme tout ce qui est produit en petite série. Et effectivement ce n&#8217;est pas distribué en France, probablement pour une histoire d&#8217;homologuation.<br />
D&#8217;après ce que j&#8217;ai pu glanner comme information, il semblerait que le véhicule peut accueillir un moteur électrique d&#8217;une puissance de 1,5KW à 3KW, ce qui est très peu si on doit comparer au moteur électrique d&#8217;une peugeot 106 électrique (20KW).<br />
Quand au temps de recharge, je ne pense qu&#8217;il n&#8217;y a pas de miracle, ca dépend surtout de la source (vaut mieux avoir du triphasé !)</p>
<p>Je pense qu&#8217;un véhicule avec les mêmes fonctionnalités (moteur électrique + humain, 85km/h, 200km d&#8217;autonomie, 2/3 places) mais avec un design plus attrayant (je le trouve assez moche le Twike quand même). Par exemple, j&#8217;aurais plutôt vu 2 roues à l&#8217;avant (ca me parait plus rassurant dans les courbes) et une roue motrice à l&#8217;arrière (voir l&#8217;<a href="http://www.aptera.com/" rel="nofollow" >Aptera</a>).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : belinunda</title>
		<link>http://www.consommerdurable.com/2008/11/que-pensez-vous-de-l-air-pod-vehicule-a-air-comprime/#comment-685</link>
		<dc:creator>belinunda</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2008 10:25:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.consommerdurable.com/?p=407#comment-685</guid>
		<description>Oui je crois aussi que le rendement n&#039;est pas terrible. Connaîtriez vous les chiffres par rapport à un véhicule essence ou électrique ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui je crois aussi que le rendement n&#8217;est pas terrible. Connaîtriez vous les chiffres par rapport à un véhicule essence ou électrique ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : belinunda</title>
		<link>http://www.consommerdurable.com/2008/11/que-pensez-vous-de-l-air-pod-vehicule-a-air-comprime/#comment-683</link>
		<dc:creator>belinunda</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2008 10:23:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.consommerdurable.com/?p=407#comment-683</guid>
		<description>Cela semble vraiment bien comme véhicule, 85km/h pour la vitesse de pointe, une autonomie de près de 200km. Par contre le prix est de près de 15000 euros...&lt;br /&gt;
J&#039;ai du mal à trouver la consommation et le temps de recharge.&lt;br /&gt;
Il ne semble pas encore distribué en France ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cela semble vraiment bien comme véhicule, 85km/h pour la vitesse de pointe, une autonomie de près de 200km. Par contre le prix est de près de 15000 euros&#8230;<br />
J&#8217;ai du mal à trouver la consommation et le temps de recharge.<br />
Il ne semble pas encore distribué en France ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Anonyme</title>
		<link>http://www.consommerdurable.com/2008/11/que-pensez-vous-de-l-air-pod-vehicule-a-air-comprime/#comment-677</link>
		<dc:creator>Anonyme</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Nov 2008 23:17:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.consommerdurable.com/?p=407#comment-677</guid>
		<description>Hmmm, je me demande ce qu&#039;il en est de la consommation des compresseurs qui sert à &quot;faire le plein&quot;. même si c&#039;est en moins de 2 minutes. Il me semblait que le rendement pour comprimer de l&#039;air était très mauvais...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmmm, je me demande ce qu&#8217;il en est de la consommation des compresseurs qui sert à &laquo;&nbsp;faire le plein&nbsp;&raquo;. même si c&#8217;est en moins de 2 minutes. Il me semblait que le rendement pour comprimer de l&#8217;air était très mauvais&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : frederic</title>
		<link>http://www.consommerdurable.com/2008/11/que-pensez-vous-de-l-air-pod-vehicule-a-air-comprime/#comment-680</link>
		<dc:creator>frederic</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Nov 2008 16:09:47 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;span style=&quot;font-size: small;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-family: arial;&quot;&gt;C&#039;est une horreur&#160;!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
- C&#039;est moche (ca c&#039;est subjectif)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
- C&#039;est très très bruyant&#160;!!&lt;br /&gt;
- Ca n&#039;a pas l&#039;air d&#039;aller plus vite qu&#039;un vélo, en tout cas, pour les véhicules présentés dans la vidéo&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pour transporter 2 ou 3 personnes, un véhicule propulsion humaine + électrique tel que le TWIKE me semble mieux respecter l&#039;environnement&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;a href=&quot;http://www.twike.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot; &gt;&lt;span style=&quot;font-size: small;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;font-family: arial;&quot;&gt;http://www.twike.com/&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;
&lt;object width=&quot;425&quot; height=&quot;344&quot;&gt;&lt;param name=&quot;movie&quot; value=&quot;http://www.youtube.com/v/bNY6qEjWaRY&amp;hl=fr&amp;fs=1&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowFullScreen&quot; value=&quot;true&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowscriptaccess&quot; value=&quot;always&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;embed src=&quot;http://www.youtube.com/v/bNY6qEjWaRY&amp;hl=fr&amp;fs=1&quot; type=&quot;application/x-shockwave-flash&quot; allowscriptaccess=&quot;always&quot; allowfullscreen=&quot;true&quot; width=&quot;425&quot; height=&quot;344&quot;&gt;&lt;/embed&gt;&lt;/object&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span style="font-size: small;"><span style="font-family: arial;">C&#8217;est une horreur&#160;!</p>
<p>- C&#8217;est moche (ca c&#8217;est subjectif)</p>
<p>- C&#8217;est très très bruyant&#160;!!<br />
- Ca n&#8217;a pas l&#8217;air d&#8217;aller plus vite qu&#8217;un vélo, en tout cas, pour les véhicules présentés dans la vidéo</p>
<p>Pour transporter 2 ou 3 personnes, un véhicule propulsion humaine + électrique tel que le TWIKE me semble mieux respecter l&#8217;environnement</p>
<p></span></span><a href="http://www.twike.com/" rel="nofollow" ><span style="font-size: small;"><span style="font-family: arial;"><a href="http://www.twike.com/" rel="nofollow">http://www.twike.com/</a></span></span></a><br />
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/bNY6qEjWaRY&#038;hl=fr&#038;fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/bNY6qEjWaRY&#038;hl=fr&#038;fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : belinunda</title>
		<link>http://www.consommerdurable.com/2008/11/que-pensez-vous-de-l-air-pod-vehicule-a-air-comprime/#comment-682</link>
		<dc:creator>belinunda</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 07:46:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.consommerdurable.com/?p=407#comment-682</guid>
		<description>Pour l&#039;instant, ca ne fait pas rêver...&lt;br /&gt;
Plutôt bruyante non&#160;?&lt;br /&gt;
Ca fait pas vraiment envie pour l&#039;instant.&lt;br /&gt;
J&#039;espère qu&#039;il y aura des améliorations.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour l&#8217;instant, ca ne fait pas rêver&#8230;<br />
Plutôt bruyante non&#160;?<br />
Ca fait pas vraiment envie pour l&#8217;instant.<br />
J&#8217;espère qu&#8217;il y aura des améliorations.</p>
]]></content:encoded>
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